Сообщений в теме: 425

[dp]

во-вторых я снял шторку с вилки - минус 34 г

Моя что-то порядка 50г. массой)))

сейчас я вам докажу, что все ваши замерения веса винтиков - фигня...
......
в третьих я помыл байк... вес байка получился 13.07 кг
итого мы имеем 13.25 кг - 13.07 кг = 0.18 кг
180 г - 34 г - 29 г = 117 г грязи...
так вопрос: стоит ли заморачиваться с весом болтиков и прочими мелочами плюс/минус 10-20 г, если после покатушки одной грязи на сотню-другую граммов на байке возишь?

Сейчас скажу, что игрища в граммы это та ещё фигня, но весело же + она мало чего имеет общего с граммами попадающей на байк грязи и т.п. при эксплуатации...

+ 117гр. "каков" снял, гы....
мне тут вспомнилось, что есть несколько фото... выкатил я как-то (конец ноября 2010г.) чуток покатать по Измайлово, поЛайтку)
покрутил там часик, может полтора, вот таким "вышел" бык из лесопарка:

сколько там грамммммов, я не знаю, могу лишь сказать, больше 1кг. (на весь байк)

p.s. так что "нас" граммами не напугать....

p.p.s. твоим обоим байкам хорошо бы на время замереть в развитии (помогает)

[Cyrix]

p.p.s. твоим обоим байкам хорошо бы на время замереть в развитии (помогает)[/i]

с учётом моих последних трат (вот на днях только 21тыр. отслюнил "на лечение") сэнкшен надолго останется в таком комплите как есть, тем более что в нём в принципе всё устраивает, кроме ростовки рамы, а на новую раму у меня в обозримом будущем денег не предвидится (хотя кто знает , не буду зарекаться)... а со спешом - чтобы "заморозить" комплит, надо сначала подобрать оптимальную конфигурацию, чтобы было удобно и комфортно, т.к. в моём случае любая некомфортность в посадке отзывается болью в спине.. на данный момент у спеша пока спорным остаётся вынос (Syncros я ещё не обкатал), и ещё в голове витают смутные сомнения на тему нужна ли мне звезда на 44T - при такой широкой резине реально тяжело крутить на таком соотношении... остальное вроде всё устраивает более-менее... ну и там замены в случае если что сломается, само собой..

[Shimano]

44T

А вот мне 44 показалась очень удобной... Легче поддерживать оптимальную скорость с норм. каденсом...

[Cyrix]

А вот мне 44 показалась очень удобной... Легче поддерживать оптимальную скорость с норм. каденсом...

на подвесе с недокачаной резиной 2.35? норм каденс от 80 до 120 (примерно, у каждого он свой)... где же ты катаешь, что на 44 звезде с каденсом около сотни крутишь? ээээх... где мои 16 лет...

[dp]

А вот мне 44 показалась очень удобной... Легче поддерживать оптимальную скорость с норм. каденсом...

на подвесе с недокачаной резиной 2.35? норм каденс от 80 до 120 (примерно, у каждого он свой)... где же ты катаешь, что на 44 звезде с каденсом около сотни крутишь? ээээх... где мои 16 лет...

Не знаю где там 16 лет, но думаю, что тебе оно просто не уперлось) мне-то точно) можно даже прикинуть... допустим есть байк с вышеуказанными параметрами) что получаем! спереди 44T, это ясно, так же понятно, что любая резонность использования Большой звезды есть в случаях, когда заканчивается потенциал средней по соотношению, (обычно всё, что суровее чем 3 к 1) переводя в зубья, это усреднено значит, что 44T используется с 11T - 15T сзади. давайте не будет брать суровые крайности, а возьмем что-то среднее. А именно необходимость разгона в имеющимся соотношением 44 к 13T. каденс 80-120, это конечно хорошо, но опять же оставим диапазон 100-120 оборотов в мин. для серьезных ребят, возьмем что-то попроще, для простых смертных, итак условимся, что мы можем крутить 90 оборотов в мин. Так же прикинем контактный диаметр колеса в покрышке 2,35 (естественно опять берем почти минимум, предполагая, что резина не высокая + убавим на прогибы и т.д.) пусть будет 2,12м. (хотя скорее всего в реале даже чуть больше) вот исподники, теперь легкий подсчет. 90х60х3,38х2,12м. (/1000) = 38,7км/ч. от сюда получаем резонность звезды 44T, если у тебя есть сильная потребность активно вкручивать на разгон при уже имеющейся скорости в 38,7км/ч., то резон в звезде есть... Но я что-то в этом сомневаюсь, обычно простому смертному на скорости под 40км/ч. основная задача "удержать" байк на трассе, а не продолжать набираться скорость крутежкой) p.s. не обращайте внимания, это так, мысли в слух (в печать) А по делу, я свое имхо уже писал пару страниц выше по теме:

по мне, так самым интересным и рациональным вариантом для того, что Виталий на нем собирается катать, это 2 звезды, причем в идеале 26+36T + супер лайт рокринг (ну типа Гамута и т.п.)

[Cyrix]

я даже себе рокринг из старой звезды RaceFace 36T смастерил, обточив зубья, но он оказался чуточку маловат даже на 32T ну да посмотрим, пока так покатаю, а там видно будет...

[Shimano]

А да, я еще когда с горки спускаюсь... Ну не с обычной, а по тропинке... Я там тоже на 44 езжу Просто подкручивать не получается на средней))

[Cyrix]

вынос этот оставляю, нюк-пруф по геометрии мне всё же бы больше подошёл, я это сразу почувствовал сегодня, но.. не буду повторяться...не будет мне ни сна ни покоя... потестил сегодня байк на асфальте, пришёл к выводу что с такой резиной мне 44T не нужна, я ей вообще не пользуюсь.. разве только захочется поставить узкие слики и погонять некое подобие шоссе , что врядли..кстати народ на велолайне "одобрил" моё самопальное крылышко, вырезаное из пенки.. кое-кто даже сказал, что на первый взгляд выглядит как стоковое...планируемые ближайшие замены (но это не сейчас, т.к. с баблом полный ахтунг):передний переклюк на SLX M665 (под две звезды)задний переклюк на среднюю лапкуустановка рокринга вместо звезды 44T, вероятнее всего это будет e13 Turbocharger 36T.. 90 г по-моему норм вес, не?не забыть купить длинные бонки, т.к. имеющиеся с рокрингом не встанут..установка звезды на 36T пока под вопросом, т.к. на 36 зубов есть только аллюминиевые звёзды, а сейчас стоит сталь/композит на 32T...да и не уверен я что мне нужны 36 зубов спереди... я так прям быстро не езжу вроде.. хотя... кто что думает, ставить 36T или оставить пока 32T?

[pixel8848]

Вариант "простой":купи рокоставь 22-32катайся....пойми, нужно ли тебе 36.Рок, либо как у меня бери, либо люминевый РФ. Рф мне нравится в том сисле и тем, под него подходят обычные бонки.

[Cyrix]

в общем я как обычно "нет денег, планы на отдалённое будущее, бла-бла-бла", но в *опе шило, поэтому есть обновки..
не люблю ждать, характер такой.. если уж что-то надумал, то хочу здесь и сейчас...



звезда на 44T заменена на рокринг Blackspire C4 36T (реальный вес 75 г)
задний переклюк заменён на такой же со средней лапкой, точнее заменена только сама лапка, переклюк остался тот же..
передний переклюк заменён на Shimano SLX M665 Top Swing (который под две звезды)

при настройке переднего переклюка в очередной раз куча матершины была адресована в сторону инженеров Specialized, которые спроектировали раму так, что переклюк Conventional туда вообще поставить невозможно, а Top Swing крайне неудобно натягивать тросик - шарнир нижнего пера мешает.. опять кучу времени провозился, пока настроил нормально..

звезда на 32T пока остаётся, буду катать и думать, менять её на 36T или нет, т.к. сейчас переключение с 32T на 22T или обратно происходит достаточно плавно в плане педалирования, а при 36T будет более заметный рывок..

p.s. dp, я так и не услышал твоего мнения по поводу надо/не надо ставить 36T на перед..

[dp]

в общем я как обычно "нет денег, планы на отдалённое будущее, бла-бла-бла", но в *опе шило, поэтому есть обновки..
не люблю ждать, характер такой.. если уж что-то надумал, то хочу здесь и сейчас...

Да тебе спокойно не живется, не катается, так точно.....)))
Ну есть на байке не особо нужная звезда, ну есть мысли поменять на рокринг и т.д., ну это же не критично, можно было покатать и просто не используя её, разницы по сути не так много)

звезда на 44T заменена на рокринг Blackspire C4 36T (реальный вес 75 г)

имхо, рокринг Реально Зачетный!!!
когда-то тоже хотел C4 (правда тогда он весил порядка 85гр., но всёравно мало), но не было их, в итоге KCNC с его 136гр.

p.s. dp, я так и не услышал твоего мнения по поводу надо/не надо ставить 36T на перед..

Ты мое имхо услышал больше месяца назад:

самым интересным и рациональным вариантом для того, что Виталий на нем собирается катать, это 2 звезды, причем в идеале 26+36T + супер лайт рокринг (ну типа Гамута и т.п.

если развивать тему, то я вижу тут три варианта:
26+36T
24+36T
24+34T

Но никак, не 22-32T
А момент, понимания того, что 32T для минимально разнопланового использования такого байка - мало, это просто дело времени)))

[Cyrix]

Да тебе спокойно не живется, не катается, так точно.....)))

"в велосипеде надо всегда оставлять одну-две детали, которые можно заменить в случае приступа апгрейдизма" © pixel8848

есть ещё абсолютно идиотская мысль поставить на перед звезду на 44T без переклюка, назад шоссейную кассету (средней лапы должно хватить при таком сочетании), обуть байк в узкие слики и покатать по велотреку в крылатском например.. эта конструкция конечно не сможет заменить шоссер, но шоссейных подвесов вроде пока не делают, да и с классической шоссерной посадкой я скорее всего не подружусь (всё по той же причине).. и уж этот эксперимент точно будет не раньше следующего года, т.к. вело-сезон в принципе уже закончился..

если развивать тему, то я вижу тут три варианта:
26+36T
24+26T
24+34T

Но никак, не 22-32T
А момент, понимания того, что 32T для минимально разнопланового использования такого байка - мало, это просто дело времени)))

а вот это на мой взгляд спорное утверждение.. если внимательно посмотреть, то большинство АМ-подвесов в стоке комплектуются именно 22-32T, думаю это не спроста.. если мне 32T спереди будет не хватать, то у меня есть некоторый простор для экспериментов, т.к. рокринг и переклюк на 36T.. если я всё правильно понимаю, то для сохранения плавности переключения передней передачи разница между большой и малой звездой не должно превышать 10-12 зубьев? тогда наиболее вероятный вариант - 24-34T, во всяком случае на сенкшене я с 34T спереди и 11-34T сзади не испытываю недостатка в скорости ))) а спеш с недокачаной резиной 2.35 едет значительно хуже, чем раньше с 2.1 набитыми до 3.5 атм.. там я даже большой звездой пару раз пользовался, когда катил по асфальту, сейчас же байк до такой скорости просто не разгоняется - резина просто не едет быстрее...

[pixel8848]

Для велотрека тебе крайне нужны будут передачи 22-32, там очень много мест для их использования.32-11 я лично закручиваю часто, 36-11 включал всего пару раз, но найти звезду на 34 под переключение за вменяемые деньги в своё время я не смог вот и купил слх 36.С передним переклюком всё вообще интереснее, чем кажется на первй взгляд.665\667 отличается от обычных переклюков под тройник Очень многим. Размром, диаметром внешнего выреза "под звезду", диапазоном горизонтального хода (он меньше), и, самое главное, вертикальным ходом за одно переключение- он больше, чем у переклюка под торйник ,чтобы закинуть с 22 на 36 на стандартном двойнике слх.Про скачок в плане передаточных чисел, не советую тебе брать 24-34. или 22-34, или 24-36.С ам-подвесами в стоке ситуация ещё смешнее. Очень часто там стоит гетто-двойник (трёхзвёздная сиситема 22-32-44 с оснятой большой звездой и роком). ТИПА тру-трэил-ам системы имеют достаточно весёлые наборы звёзд: 38-26T, 26-39T, 38-24T.

[Cyrix]

Для велотрека тебе крайне нужны будут передачи 22-32, там очень много мест для их использования.

например?

С ам-подвесами в стоке ситуация ещё смешнее. Очень часто там стоит гетто-двойник (трёхзвёздная сиситема 22-32-44 с оснятой большой звездой и роком). ТИПА тру-трэил-ам системы имеют достаточно весёлые наборы звёзд: 38-26T, 26-39T, 38-24T.

хм.. ну вообще например SLX Triple от SLX Double не только звёздами отличаются, в Triple например нет интегрированой в шатун гайки для вкручивания педали..
впрочем в оригинале на SLX Double идёт как раз-таки 22-36T, тоже вероятно не спроста..
ладн, звезду поменять дело недолгое...

dp
посчитай плз по своим формулам какую максимальную скорость мне удасться выжать из 11T+32T и 11T+36T..

[dp]

Да тебе спокойно не живется, не катается, так точно.....)))

"в велосипеде надо всегда оставлять одну-две детали, которые можно заменить в случае приступа апгрейдизма" © pixel8848

Я когда-то тоже приходил к подобным умозаключениям, потом выкинул подобную дурь из головы)))

dp
посчитай плз по своим формулам какую максимальную скорость мне удасться выжать из 11T+32T и 11T+36T..

Ну они не мои, а просто примитивный математический подсчет)

А так, при 32T спереди обычно всё, что быстрее 33км./ч. - уже только накатом. а при 36T - порядка 37км./ч.
но это при просто крутежки (условно бодрой), если брать кратковременные раскруты/подкруты с реально высоким каденсом, то цифры будут на 5-15% выше, ибо конечно многое упирается в скорость вращения педалей!

Мне уже довелось катать на 32T, 34T, 35T и 36T
Исходя их собственных ощущений и непосредственно этого байка, думаю 36T будет самое оно! (это при том, что есть малая звезда, еслиб не она, то пришлось бы идти на компромисс с сторону более мелкой)
Хотя думаю и 34T тоже покатит, но уже впритык, а 36Т будет с неким запасиком, но никак не 32T (по крайней мере на асфальте точно)

p.s.
На тему узких сликов и трека, ну про трек не знаю (можно и просто асфальтом ограничится)
но чисто для развития общих представлений, довольно интересное мероприятия, чтоб реально представлять, что такое накат слика и что такое держак у резины без протектора)))