Сообщений в теме: 425

[Cyrix]

я же написал: "чисто теоретических" я и сам подумал, что это не рентабельно нифига, но решил на всякий случай спросить у вас.. так чисто пофлудить..

[dp]

Имхо, опять же чисто из "теоретических" моментов, на тему чего я бы может и вправду заморочился в плане этого хорса, это всё же сделать узел крепления аморта к раме как задумано производителем, что избавиться он неких "мнимых/реальных намеков", что подвеска может ощутимо тупить из-за этого)

[Cyrix]

dp, у тебя гео IH 6point в стоке есть?

[dp]

dp, у тебя гео IH 6point в стоке есть?

Уже нет, а зачем тебе оно? при желание всё можно посчитать калькулятором) Только геморно это ...

p.s. а на тему моего предыдущего поста подумай.... !

[Cyrix]

гео нужна для общего развития.. чтоб знать углы и длины, а не бегать каждый раз с рулеткой к байку.. ты нигде у себя не сохранял инфу о геометрии? или она погибла вместе хардом?

Имхо, опять же чисто из "теоретических" моментов, на тему чего я бы может и вправду заморочился в плане этого хорса, это всё же сделать узел крепления аморта к раме как задумано производителем, что избавиться он неких "мнимых/реальных намеков", что подвеска может ощутимо тупить из-за этого)

не понял, что значит "как задумано производителем"? что у меня не так с креплением аморта к раме? ты про это? http://enduroforkseals.com/id323.html

[dp]

гео нужна для общего развития.. чтоб знать углы и длины, а не бегать каждый раз с рулеткой к байку..
ты нигде у себя не сохранял инфу о геометрии? или она погибла вместе хардом?

Утеряно года полтора назад...

Имхо, опять же чисто из "теоретических" моментов, на тему чего я бы может и вправду заморочился в плане этого хорса, это всё же сделать узел крепления аморта к раме как задумано производителем, что избавиться он неких "мнимых/реальных намеков", что подвеска может ощутимо тупить из-за этого)

не понял, что значит "как задумано производителем"? что у меня не так с креплением аморта к раме?
ты про это? http://enduroforkseals.com/id323.html

Не совсем, это лишь заменитель соединения в виде втулок скольжения "одна в другой", на вариант - "втулка в барабанном подшипнике..."

Основная мысль более глобальная)
А если я не путаю, ты говорил, что у тебя стоит аморт с "фиксированной втулкой" снизу, если это так, то вращение ушка аморта у тебя может происходить несколько иначе, чем задумано изначально и естественно "иначе" - не в лучшую сторону...

Там по дифолту смысл и реализация соединения 100% одинаковая что снизу, что сверху!

А именно есть 30мм. стальная ось, которая жестко стягивается снаружи с ушками рамы (становился единым и неподвижным) , а сверху с коромыслом.
А уже вокруг них туда/сюда елозит аморт путем вращения в каждой из своих проушин.

Конечно тут не критичная фигня, но всё же почва для размышления есть (имхо)

[Cyrix]

А если я не путаю, ты говорил, что у тебя стоит аморт с "фиксированной втулкой" снизу, если это так, то вращение ушка аморта у тебя может происходить несколько иначе, чем задумано изначально и естественно "иначе" - не в лучшую сторону...

Там по дифолту смысл и реализация соединения 100% одинаковая что снизу, что сверху!

А именно есть 30мм. стальная ось, которая жестко стягивается снаружи с ушками рамы (становился единым и неподвижным) , а сверху с коромыслом.
А уже вокруг них туда/сюда елозит аморт путем вращения в каждой из своих проушин.

Конечно тут не критичная фигня, но всё же почва для размышления есть (имхо)

ээ.. что за "фиксированая втулка"? не понимаю о чём ты..
снизу у меня две обычные алюминиевые бонки вставленые в ушко, стягиваются упомянутой тобой осью и крутятся в айлет-башинге (как собственно и в любой стандратной подвеске).. крутятся довольно туго, ибо айлет-башинги новые, я менял когда купил..


а вот верхняя несколько иначе устроена.. там эти две бонки заменены на одну сквозную алюминиевую ось, сверху на торчащие концы оси надеты ограничительные кольца, не дающие ей ёрзать влево-вправо.. но в общем это мало что меняет, т.к. в результате стягивания 30 мм оси эта ось так же вращается в ушке аморта как и бонки, и НЕ вращается относительно рамы.. у меня на сенкшене такая же конструкция была, только сквозная ось там была стальная..

p.s.
смотри что нарыл :

[dp]

Вот в этом и разница, так видимо у тебя эти вставки стягиваются болтом и своей упорной "кромкой" давят на вращающийся аморт.

[Cyrix]

а может из капролона точнуть?хотя в принципе я и на эндуровский кит могу раскошелиться, но только если это даст реально заметную разницу в работе..я отписал одному челу, который эндуровский кит себе ставил, по этому поводу с вопросом, но он пока не ответил..ты себе будешь заказывать? если будешь, то когда планируешь?инструмент для выпрессовки/запрессовки айлет-башингов у меня есть, есличо..p.s. да-да, апгрейдомания замучала.. :unsure:upd:по некоторой инфе эндуровский кит помрёт за год от грязи :vishenka_34:upd2:чел ответил, сказал что у себя на сандее разницы не ощутил, кроме разве что того, что при нажатии на седло на плоскаче подвеска начинает работать с меньшим начальным сопротивлением, в даунхилле же например вообще никакой разницы нет..так что думаю не стоит спешить отваливать порядка сотни баксов за эндуровский кит.. думаю всё же капролон попробовать.. надо вот только бонки сначала обмерять как следует.. ни у кого нет штангенциркуля электронного взаймы? а то у меня только обычный с делением 1 мм..

[dp]

а может из капролона точнуть?

Точнуть конечно можно, но не проще точнуть обычную втулку из стали 30х12,7мм. у того же Варавы или Борисыча + два пыльника / вставки для центровки из чего угодно...

ни у кого нет штангенциркуля электронного взаймы? а то у меня только обычный с делением 1 мм.

лично у меня нет и не вижу в нем надобности, всегда пользовался обычным "советским" без особых проблем)


p.s. на тему эндуровского кита, я пока ХЗ, в зимний период точно не буду заказывать, а дальше поглядим...

[Cyrix]

Точнуть конечно можно, но не проще точнуть обычную втулку из стали 30х12,7мм. у того же Варавы или Борисыча + два пыльника / вставки для центровки из чего угодно...

нифига не проще, т.к. для этого мне надо сначала точнуть втулку из стали у Вараввы, потом искать где-то вставки для центровки, тоже вытачивать их.. а тут я скину человеку размеры и он мне сделает точно такие же как на фото выше бонки, только из капролона и мне не придётся нигде бегать и ничего искать.. в случае с GT та ось, на которой наибольшее вращение, по ширине была 40 мм и она была из стали, думаю не спроста.. были опасения что капролон не выдержит ударной нагрузки, а тут всего 30 мм суммарно + более низкая рычажность (а значит меньше нагрузка), так что думаю капролон должен выдержать не хуже люминьки.. плюс у капролона коэфициент трения ниже, чем у алюминия, так что возможно это повлияет и на вращаемость шарниров аморта..

лично у меня нет и не вижу в нем надобности, всегда пользовался обычным "советским" без особых проблем)

у обычного советского цена деления 1 мм, а размеры надо замерять с точностью до 0.1 мм, т.к. судя по старому советскому штангенциркулю там например нифига не 30 мм ширина между проушинами в раме, а примерно 29.8 мм.. а точить что-то всё равно придётся, потому что у меня нижние бонки тоже не от этой рамы, в итоге при вставке аморта приходится ещё две шайбочки прокладывать в нижний шарнир, чтобы люфта не было, а их ппц как сложно ровно проложить.. вчера когда пружину менял минут 15 нижнюю ось шарнира вставить не получалось

[dp]

Точнуть конечно можно, но не проще точнуть обычную втулку из стали 30х12,7мм. у того же Варавы или Борисыча + два пыльника / вставки для центровки из чего угодно...

нифига не проще, т.к. для этого мне надо сначала точнуть втулку из стали у Вараввы, потом искать где-то вставки для центровки, тоже вытачивать их.. а тут я скину человеку размеры и он мне сделает точно такие же как на фото выше бонки, только из капролона и мне не придётся нигде бегать и ничего искать.

Ну смотри)
я мерил обычным штангеном, записывал размер с точность до 0,1мм., ехал к Вараве с амортом, объяснял что и как мне надо и получал 100% подходящую втулку с парой "проставок-центровок" из латуни через час за 500р. (не под эту раму конечно, но не суть)

на тему капролона, я не против капролона как материала, даже За!
да, скольжение будет лучше чем у люминя, но зачем делать опять вставки которые будут зажимать ухо аморта с боков, если можно сделать просто вращение на оси не париться)

На тему ТОЧНОГО размера, тебе собственно вооооообще измерительный инструмент НЕ нужен, так как подифолту всё крепление аморта снизу 1 в 1 как сверху, а поскольку сверху у тебя стоковое, можешь использовать его как образец с размерностями.

p.s. на будущее, очень легко проверить, нормальное вращение шарнира или не особо!
берем аморт, запихиваем в него ось со вставками или чего там есть, зажимаем это дело двумя пальцами посильней и болтаем аморт в воздухе туда сюда, если аморт при этом довольно легко вращается в своей проушине, а не ось/вставки в пальцах, то всё гуд!

[Cyrix]

На тему ТОЧНОГО размера, тебе собственно вооооообще измерительный инструмент НЕ нужен, так как подифолту всё крепление аморта снизу 1 в 1 как сверху, а поскольку сверху у тебя стоковое, можешь использовать его как образец с размерностями.

по-моему ты меня не понимаешь.. давай попробую с фотками объяснить..
у меня ОБА комплекта бонок не родные!!!!! нижние алюминиевые как на фото



но каждая примерно на полмиллиметра меньше чем надо, из-за чего и пришлось подкладывать шайбочки.. а верхняя как раз сквозная с ограничителями



и она как раз по размеру идеально подходит.. и её я пожалуй не буду менять, она там вполне себе идеально работает и ни обо что не трётся и не тупит.. а вот нижние алю поменяю на капролон, во-первых чтоб не **ться больше с этими дурацкими шайбочками, а во-вторых это спасёт узел от закисания от грязи, про которое ты говорил..

но на всякий случай закажу две пары, одна будет про запас..

p.s. на будущее, очень легко проверить, нормальное вращение шарнира или не особо!
берем аморт, запихиваем в него ось со вставками или чего там есть, зажимаем это дело двумя пальцами посильней и болтаем аморт в воздухе туда сюда, если аморт при этом довольно легко вращается в своей проушине, а не ось/вставки в пальцах, то всё гуд!

эээ.. вот тут ты несколько заблуждаешься.. всё зависит из чего ось.. если ось стальная, или как в моём случае с верхней осью - алюминиевая с анодировкой (см.фото), то да, она будет более менее легко вращаться, если же там обычные алюминиевые бонки, то ты их там хрен провернёшь, при условии что айлет-башинги новые, не изношеные.. они крутятся только под нагрузкой при условии что зажаты с боков осью, а просто пальцами ты их с места не сдвинешь.. если же они у тебя легко вынимаются из ушка аморта руками, значит айлет-башинги уже надо проверять на овализацию и возможно менять..

[dp]

p.s. на будущее, очень легко проверить, нормальное вращение шарнира или не особо!
берем аморт, запихиваем в него ось со вставками или чего там есть, зажимаем это дело двумя пальцами посильней и болтаем аморт в воздухе туда сюда, если аморт при этом довольно легко вращается в своей проушине, а не ось/вставки в пальцах, то всё гуд!

эээ.. вот тут ты несколько заблуждаешься.. всё зависит из чего ось.. если ось стальная, или как в моём случае с верхней осью - алюминиевая с анодировкой (см.фото), то да, она будет более менее легко вращаться, если же там обычные алюминиевые бонки, то ты их там хрен провернёшь, при условии что айлет-башинги новые, не изношеные.. они крутятся только под нагрузкой при условии что зажаты с боков осью, а просто пальцами ты их с места не сдвинешь.. если же они у тебя легко вынимаются из ушка аморта руками, значит айлет-башинги уже надо проверять на овализацию и возможно менять.

Я имел ввиду не все возможные варианты для разных случаев, а лишь конкретно в данной подвеске....
И основной смысл моей фразы лишь в том, что делать можно так как хочется, но смысл остается один, что подвеска задумана производителем так, что оба конца аморта должны довольно свободно вращаться вокруг своих осей, какими бы они не были...

Вот и всего-то)

p.s. ну капролон, так капролон...
лайток будет, не то что у меня - Две "стальные хреновины"

[Cyrix]

лайток будет, не то что у меня - Две "стальные хреновины"

лол.. лайток кстати ещё не факт что получится, мастер сказал что стенка слишком тонкая, там при изготовлении может возникнуть проблема - материал может "поплыть".. завтра обещал попробовать сделать.. если не получится, тогда будем варганить вариант из сталюки от Вараввы или Борисыча например.. p.s. а где у тебя там "две стальные хреновины"? у тебя разве не 4 алю-бонки? сфотай если не сложно..