Сообщений в теме: 55

[Banifazi]

а с чего делается лослесс? разве не с тех-же сиди?

[dp]

а с чего делается лослесс? разве не с тех-же сиди?

На сколько я знаю, что Lossless = FLAC
и то и другое, файл с конверта музыки без потери качества.
просто Lossless, это формат/кодек от Эпала (и целиком оно есть Apple Lossless Encoder)
а Flac - это просто его конкурент.

по по качеству прередачи (сохранения) звука - одна фигня!

А на тему с чего сделан Lossless или FLAC, это как бы с чего угодно, может быть CD-Audio, может быть DVD-Audio, хоть Blu-rey... (но до этого пока мызка "не дошла")
соответственно и качество будет как у исходника! не больше не меньше)

то есть, если слушать CD-audio и FLAC с этого сиди, то будет одно и тоже (хоть убейся), НО
разница на выходе может получится лишь по одной причине, поток с CD и с конвертированного файла может изначально обрабатываться разным набором кодеков.

Так что если Вы услышали разницу при прослушке CD-audio и FLAC, это вопросы чисто к программе проигрывателя, её настройки и кодеки, не железо!

p.s. поправьте, если не прав))) а то фиг знает)))

[Cyrix]

а с чего делается лослесс? разве не с тех-же сиди?

лосслесс делается с CD, MD, DAT...
в основном конечно с CD, но lossless это сжатый файл, пусть он и сжат без потери качества, соответственно при проигрывании ты можешь выставить кое-какие параметры качества, которые влияют на загрузку процессора и соответственно на качество звука, например есть такой параметр как Dithering/Scaling 24 битного в 16 битный сигнал..
для чего это нужно:
- если проц не справляется с декодированием (уровень компрессии задаётся при кодировании трека из audio в lossless), то начинаются щелчки, скачки, заедания, выпадения фреймов, подвисания и т.п.
- если аудио-карта не умеет воспроизводить 24 битный сигнал (встроеные в материнки звуковые карты)

чистое аудио - это PCM WAV, всякие FLAC и APE это по сути те же WAV, но сжатые архиватором, в отличие от MP3, где даже в самом высоком битрейте сжатие достигается путём урезания частот - чем меньше битрейт, тем сильнее урезается (в основном заметно на верхних частотах)
однако в отличие от CD при проигрывании lossless у тебя не происходит real-time обработки сигнала ЦАП привода..

искать идеального качества в lossless и вообще в музыке на компе глупо, надо покупать сплит-систему тыщ за 200 хотя бы и слушать онли фирменые аудио-диски с CD-проигрывателя в специально оборудованой комнате, но это уже для маньяков..

но почувствовать разницу между MP3 и некоей заявкой на копию с оригинала, коей является lossless, не напрягаясь при этом от всяких лишних шумов и наслаждаясь более-менее "чистыми" частотами, вполне себе можно..

блин, скачайте Software "Cave" в MP3 и LOSSLESS и сравните.. если вы на своей супер-аппаратуре, которая выше классом чем моя, не услышите разницы, то я уж и не знаю даже.. видимо не судьба, и не стоит зря деньги в это вкладывать..
у меня лежит альбом во FLAC и на диске (наша лицуха).. FLAC заметно отличается в лучшую сторону...

Так что если Вы услышали разницу при прослушке CD-audio и FLAC, это вопросы чисто к программе проигрывателя, её настройки и кодеки, не железо!

как раз наборот, в случае если Dithering не включен - дело либо в железе, а именно в ЦАП, АЦП и качестве проводов/штекеров например, либо в плане ПО косяк может быть в дровах..

кстати карточки Creative X-FI в своё время позиционировались именно как карты, которые на аппаратном уровне максимально восстанавливают АЧХ MP3-файлов.. ну вы меня поняли, да?
а главный косяк всех без исключения карточек от Creative - кривые дрова, которые даже на 80% не используют возможности аппаратной части карты..

На сколько я знаю, что Lossless = FLAC

наиболее распространённые:
FLAC *.flac
Monkey Audio *.ape
ALAC *.m4a
WavPack *.wv

были ещё форматы, но они не прижились...

главное отличие ALAC в поддержке DRM - цифровой системы контроля авторских прав.. в частности в DRM можно прописать например максимальное количество воспроизведений файла, и если он лежит на HDD, то со временем он может перестать проигрываться, поэтому у нас в стране всегда идут в обход его недолюбливают..

Вслушивался изо всех сил, но различия настолько малозаметны, что при повседневном прослушивании на них можно забить.

самое интересное, что в теории человеческое ухо не способно уловить звуки за переделами 20-20000 Hz, тем не менее разницу между 20kHz и 25kHz слышно.. поэтому теории теориями, цифры цифрами, а субъективное восприятие - прежде всего.. нравится то что слышишь - слушай, наслаждайся и не заморачивайся, я так считаю...

[dp]

понятно, но собственно какой смысл в "параметр как Dithering/Scaling 24 битного в 16 битный сигнал..." и его вкл/выкл, если изначальная ипульсно-кодовая модуляция в всех исподников в виде Audio-CD = 16бит., а 24бита есть лишь в Audio-DVD.

p.s. Кто-то вообще слышал эти DVD-audio c их 24 бит. на чем-то, что это реально может донести до уха? )))
p.p.s. или тут идет профанация кодировок, в плане взять 16-ти битку с CD, и сделать потоковую 24-х битку со звучанием исходника, типа легкое наЕб...о ) ?

[Cyrix]

16 и 24 бит

Теперь рассмотрим разрядность измерений – те самые 16 и 24 бит. Они представляют собой точность, с которой производится измерение уровня сигнала. Чем больше разрядов – тем точнее измерение, тем ближе ступенчатая функция к оригиналу.

Количество разрядов имеет особое значение при оцифровке тихих звуков, даже на низких частотах. Для сигналов, уровни которых в цифровом представлении составляют единицы и десятки, уже имеет значение, насколько точно будет совпадать измеренное значение с истинным. Крайний случай – это когда синусоида с уровнем в 1 приобретает ту же самую прямоугольную форму, со всеми вытекающими ухудшениями звучания, которых нет в аналоговой «гладкой» виниловой записи. И чем больше разрядность, тем ниже этот уровень для исходного аналогового сигнала.

Поэтому, для симфонической музыки, которая имеет, как очень тихие фрагменты, так и очень громкие, количество разрядов особенно критично. Впрочем, другие музыкальные направления от этого тоже немало теряют.

есть ещё SuperAudioCD, там 24 бита в оригинале, но обычный CD-привод их воспроизводить не умеет, если там нет CDDA дорожки..
я такой диск слышал только один раз, на NAD среднего уровня, но я мне не с чем было сравнивать, не было того же диска в CD формате, а не этом диске CDDA-дорожки не было.. заценить смог только объёмность )))

фишка в том, что при конверсии 16 бит в 24 бита качество не ухудшается, а при обратной - ухудшается..
а оригинальные записи, с которых штампуются CD делаются как раз в 24 бита.. каждая новая конверсия ухудшает качество.. вопрос в том, услышишь ли ты это..

а вообще 24-битная поддержка в звуковухах не для прослушивания музыки с CD или lossless делается, а для другого совсем..
Cubase, FruityLoops, SoundForge, Rebirth и прочие музыкальные программы работают в 24-битном режиме..

[dp]

Эххх, забавно всё это, но НЕЕЕ... пока у меня байк в приоритете, буду сидеть на том "звуке", что есть, ну пока.... )))

А у меня всё просто, до безобразия! (на тему услышать разницу)

Реально что можно услышать, это:
разницу аудиофайла (любого)
с битрейтом <=128Kbit в сравнение с ~196Kbit
или что-то порядка 150-190Kbit в сравнение с файлом > =300Kbit
и всё! а что далее и тем более всякие Флаки и т.п. с 800-900Kbit, один фиг, звук богаче не становится)

Но и на том спасибо, знаю не мало людей у которых встроенный звук в мать (и далеко не самый хороший) стоит совсем не адекватная акустика и там отличие в битрейтах тоже есть на слух, но всё куда-то вкривь)))

p.s. на тему Тестовых композиций, моя любимая, это песенка GN'R - November Rain (1991г.), та что записана при участие симфонического оркестра и хора! (тут вам и рок (гитары+ударные) и классика (клавишные+смычковые) и два вида вокала и даже чуть спецэфектов)
ну это так, к слову....
А вообще пора мне заканчивать с этой не велосипедной темой, а то испорчусь ещё)))

ppppp.s. О, вот только углядел, у Cyrix'a 5K постов на сайте)))

[GomerSmit]

asus essence stx

пацанская карточка, моя MAYA примерно того же уровня...
на этой карте стоит чип С-Media Oxygen 8787, попробуй дрова с сайта C-Media, возможно услышишь неслабое улучшение звучания..

Пацанская говоришь? Прикупить чтоль. Раз комната не светит. Но если(!) и после этого я не услышу(!) разницу эмпеТРИ 320 и лослесс....пойду и отрежу кому нибудь ухо!!! (ни к кому лично это не относится! (просто случайный счастливчик на улице)).

искать идеального качества в lossless и вообще в музыке на компе глупо, надо покупать сплит-систему тыщ за 200 хотя бы и слушать онли фирменые аудио-диски с CD-проигрывателя в специально оборудованой комнате, но это уже для маньяков..

Я бы даже не пожалел 200 тыщ на сплит-систему. Но на диски! Нет, это выше моих душевных сил. Только задуматься - отказаться от халявы.....

Эххх, забавно всё это, но НЕЕЕ... пока у меня байк в приоритете, буду сидеть на том "звуке", что есть, ну пока.... )))

А у меня всё просто, до безобразия! (на тему услышать разницу)

Реально что можно услышать, это:
разницу аудиофайла (любого)
с битрейтом <=128Kbit в сравнение с ~196Kbit
или что-то порядка 150-190Kbit в сравнение с файлом > =300Kbit
и всё! а что далее и тем более всякие Флаки и т.п. с 800-900Kbit, один фиг, звук богаче не становится)

Но и на том спасибо, знаю не мало людей у которых встроенный звук в мать (и далеко не самый хороший) стоит совсем не адекватная акустика и там отличие в битрейтах тоже есть на слух, но всё куда-то вкривь)))

p.s. на тему Тестовых композиций, моя любимая, это песенка GN'R - November Rain (1991г.), та что записана при участие симфонического оркестра и хора! (тут вам и рок (гитары+ударные) и классика (клавишные+смычковые) и два вида вокала и даже чуть спецэфектов)
ну это так, к слову....
А вообще пора мне заканчивать с этой не велосипедной темой, а то испорчусь ещё)))

ppppp.s. О, вот только углядел, у Cyrix'a 5K постов на сайте)))

Да. Вот такую разницу я тоже слышу. Конечно, разница разницей, но звучание всё равно у всех разное.

Зимой темно, холодно и страшно. Только сидеть за компом и музыку слушать. Тут же главное прикупить и забыть (без фанатизма!). Медленно переслушать всю свою болльшую коллекцию.
Ловить кайф, как можно дольше. Потом всё повторить.
Если так делать, то точно не испортишься.
Да и скучно это по сравнению с МТВ. Конечно, приземление на плоскач в квартире возможно (под особо яростную музыку), но на воле всё равно лучше.

А вообще все эти хайфаи, хайенды для большей части населения просто понты. Навязанные производителями, использующими людские пороки (они это умеют мастерски!). И вместо фразы - слушайте свою любимую музыку на нашем суперпупер оборудовании, следовало бы сказать - любите и ищите хорошую музыку (развивающую, облагораживающую, позволяющую ощутить гармонию) и учитесь СЛЫШАТЬ. Это уже совсем другая история.....

[SwordER]

пацанская карточка, моя MAYA примерно того же уровня... на этой карте стоит чип С-Media Oxygen 8787, попробуй дрова с сайта C-Media, возможно услышишь неслабое улучшение звучания..

Для этого чипа пока нет дров на седьмую винду, тем более 64битную.

[dp]

пацанская карточка, моя MAYA примерно того же уровня...
на этой карте стоит чип С-Media Oxygen 8787, попробуй дрова с сайта C-Media, возможно услышишь неслабое улучшение звучания..

Для этого чипа пока нет дров на седьмую винду, тем более 64битную.

Вроде есть, но проверить конечно не могу, да и правда написано "BETA" (смотрел на сайте производителя)

[Cyrix]

Вроде есть, но проверить конечно не могу, да и правда написано "BETA" (смотрел на сайте производителя)

оно так навсегда может бетой и остаться, у дров очень часто последняя бета остаётся последней версией..

[kir]

для ему под семерку тоже бета есть.. поэтому я на хп сижу )) уже 8 скоро выйдет..